В украинской системе нечего исправлять, - там все надо менять.

Евгений Чичваркин

Пользовательского поиска

Камо грядеши, Украина?

     Предметом первого ДИАЛОГА является ответ на вопрос «Камо грядеши, Украина?». И это не случайно, ибо человеку свойственно смотреть не только назад, но и с не меньшим интересом думать о будущем. Пришло время оценить те возможности, которые Украина не использовала и причины того, почему это произошло. Кроме того, 12 лет – это повод подвести черту под достижениями прошедших лет и оценить, насколько прочный фундамент они заложили для нашего будущего.
    
Увы, подавляющее число опрошенных нами людей высказывало свои мысли без малейшей гордости от достижений периода независимости. Общий рефрен интервью близок к знаменитой фразе нашего первого президента Л.Кравчука – «маємо те, що маємо... »
    
Более того, несмотря на празднование 12-летнего юбилея независимости нашей страны вряд ли можно с полной уверенностью говорить, что проект «Украина» состоялся. Однозначного ответа нет. Именно поэтому Украину можно рассматривать как большой, один из самых интересных проектов ХХ века, который сейчас переживает критический период по целому ряду параметров. Именно поэтому можно смело утверждать, что не 12 лет назад, а именно сейчас, в наши дни, судьба проекта «Украина» актуализируется вновь. 
    
Открытыми остаются и вопросы о том, каково будущее у этого проекта. Ведь страна не может существовать и, главное, развиваться имея только атрибуты независимого государства, но не более того. Ведь развивать государство в национальном формате становится все сложнее на фоне процессов глобализации. Не потому ли существующий в обществе запрос на нового лидера означает ничто иное, как ответ на вопрос о будущем нашей страны. 
    
Нам показалось, что очень важно сейчас попытаться организовать постоянно действующий разговор-диалог, своеобразные «публичные чтения» по теме «Камо грядеши, Украина?», по тем ключевым вопросам, которые сейчас подспудно находятся в центре внимания и общественности, и политиков, и экспертов.

Свернуть

Предметом первого ДИАЛОГА является ответ на вопрос «Камо грядеши, Украина?». И это не случайно, ибо человеку свойственно смотреть не только назад, но и с не меньшим интересом думать о будущем.

Развернуть

Мнение эксперта
Другие диалоги:
Версия для печати

Надо становится частью глобальной экономики, чтобы не остаться «матрешечной страной»

Надо становится частью глобальной экономики, чтобы не остаться «матрешечной страной»: Надо становится частью глобальной экономики, чтобы не остаться «матрешечной страной»

Владимир Спиваковский, Президент всенародного конкурса «Бренд года», руководитель лицея «Гранд»

     Украина подходит к тому рубежу, когда позади остается период формирования государства, длинною в 12 лет. Подводя некую символическую черту, что бы Вы выделили в качестве итогов этого процесса? Какой Украина предстала перед всем миром в своем двенадцатилетнем возрасте?
    
За 12 лет независимости Украина прошла достаточно быстро свой путь. На мой взгляд, вполне приемлемо. Я отношусь к людям, которые считают, что стакан всегда наполовину полон, в отличие от других, которые считают, что тот же стакан наполовину пуст. Если провести аналогию с образованием, то ребенок, которому 12 лет, это всего лишь ребенок, которому 12 лет. К нему нельзя предъявлять такие требования, которые предъявляются к взрослому мужчине. Из этого нужно исходить.
     Я считаю, что Украина сегодня может чувствовать себя совершенно позитивно. У нас есть ряд достижений, мы, несмотря на то, что многие ученые уехали, многих сохранили, и интеллект, о котором так все пекутся, сохранился. Его не выжечь, он есть. Умных много, образованных, страна приумножает свой интеллект, и это радует.
     Второе - раньше была такая догма, стереотип, что наш советский человек очень работящий, умелый. Это не правильно. Наш человек ничего не умеет делать, ни на что не способен, и не умел. Что ни возьми… Колбасу ли, дороги, автомобили, мебель, одежду - не способен он. Но, оказалось, что у нашего человека достаточно адаптивных возможностей для того, чтобы учиться. Когда иностранцы пришли и научили, он быстро это «схватил», и тоже научился. То есть сам по себе наш человек, украинский, не самодостаточен. Это касается и политики,   и экономики, и быта. Он не самодостаточный.
     Наш украинский человек готов сидеть на диване и ждать, пока государство ему что-то сделает или не сделает. Но если этому человеку дать какой-то первый толчок, сказать ему: «Встань и иди, делай то-то…»,  он спросит: «А как?»,  и если его еще и научить, то, в принципе, он научится этому. И мы видим этому подтверждение. Мы не умели делать никакую мебель, но, когда научили, «импортная» мебель теперь производится здесь. Это касается технологии строительства домов, одежды и ткани? То есть все, куда глаз не посмотрит, если что-то импортное пришло, оно нашими людьми воспринято - уже позитивный процесс пошел. Вроде как недавно начали уже собирать автомобили марки «Мерседес», здесь, у нас. Значит, процесс идет в правильном направлении.
     Третий момент - с переменным успехом у нас шла борьба за язык. То есть, в разное время было превалирование политического вопроса: то украинский, то русский,  и наоборот. Только сейчас приходит понимание, что вообще не дуализм в мире моден, а многоязычие, и не связанное только с русским и украинским. Конечно, нужно знать еще и английский, и компьютерный язык (хотя это не иностранный язык, но это все равно уже  язык). И в 21 веке многоязычие - это факт.
     Похоже на то, что сегодня здравый смысл возобладал, как, впрочем, и понимание того, что украинский язык не оказался самодостаточным для процветания нации. Хорошо это или плохо, не мне судить.
     Вы говорите о параметрах национального государства. Насколько его построение (или наличие подобных планов) сегодня адекватно набирающему обороты процессу глобализации?
    
Проблема состоит в том, готова ли Украина поступиться частью своей самобытности для того, чтобы быть членом мировой глобальной экономики? То есть, если ты идешь в глобальную экономику, ты должен жить по ее правилам, должен поступиться частью национального своего естества, то ли это культура, то ли это искусство, то ли это язык. Или же ты, Украина, хочешь быть самодостаточной, жить в границах самой себя и высокомерно смотреть на весь остальной мир, тем самым утверждаясь в своей самобытности?
     Я объездил много стран. Процессы, похожие на наши, идут почти везде: начиная с Шотландии, с Англии - кончая Мексикой, или Малайзией. Тенденция такая: каждая нормальная страна хочет развиваться и добиваться благосостояния своих граждан, чтобы они получали там не 50 долларов дохода, а 1500-2000. Если идти по этому пути, надо немедленно становится частью глобальной экономики, при этом все, что относится к разряду национального, отходит в так называемый фольклор. Фольклор - это танцы, костюмы, язык, искусство, местные матрешки; а вообще надо становится частью глобальной экономики, чтобы не остаться «матрешечной страной», со своей одной улочкой, где продают какие-то местные товары. Мне кажется, Украина преодолевает, национальный крен и становится частью глобального мирового сообщества. На мой взгляд, это правильно. Говорят, что это надо было сделать раньше, а некоторые говорят, что этого не нужно было делать. Понимаете, за 12 лет страна имела право и время на то, чтобы разобраться, что ей надо. Поэтому, я считаю, что сегодня это позитивно.
     Какой Вы видите сегодняшнюю политическую ситуацию в стране?
    
В политической области, несмотря на то, что нас уже два раза «макнули» с циничным унижением – сначала с пленками Мельниченко, потом с «Кольчугами» - я считаю, что наша страна и руководство, в принципе, из этого грязного болота выплыли вполне достойно. А как это было – какие были предприняты тактические моменты, уловки, войска в Ираке или еще что-то – это не имеет значения.
     Как, по-вашему, Украина выглядит на международной арене? Как она себя позиционирует?
    
Вы спросили, как мы выглядим? Выглядим вполне нормально. Есть страны, которые выглядят гораздо хуже. Простонашему народу свойственно заниматься уничижением,  мазохизмом: мы такие плохие, нас никто не любит, мы никому не нужны, бедные, нищие; в общем, весь этот спектр вы знаете. Я говорю таким людям: вы не были в Венесуэле и в Колумбии, и еще вы не были на островах Кука. Да вы и в Египте, наверное, не были – не видели, как там живут бедуины. Поэтому, не надо принижать то, что мы имеем.
     Я езжу по стране и смотрю, из чего она состоит, страна-то моя. Смотрю – бензоколонки, хорошие, новые; ресторанов много, какие-то магазины открылись новые; есть уже фабрики, не очень много, но есть, - всякие: макаронные, соковые, молочные… Я насчитал, что сегодня, по крайней мере, 1500 предприятий, в которых в среднем работает по 100 - 200 человек, которые счастливы. Это, например, официанты ресторанов, заправщики, в магазинах то ли продавцы, то ли менеджеры. По крайней мере, я сегодня насчитал, что 1700000 наших граждан – я считаю с членами их семей – живут уже вполне удовлетворительно. Что это означает? Зарплата 200 – 300 долларов, на которые прожить можно; 1000 гривен это мало, но все равно прожить можно. Но главное что у них перспектива есть: у них устойчивая работа, карьера.
     Наше общество не созрело, 12 лет - это небольшой срок. Я думаю, что есть очень много плюсов в Украине, которые сегодня обнаружились. Период «новых русских», «новых украинцев», легких денег, междоусобиц, прошел. Сейчас развивается хорошая страна, много умелых людей, умных, деятельных.
     К минусам относится то, что наша страна медленная по моему определению. Знаете, есть четыре темперамента: сангвиник, меланхолик, холерик и флегматик. Вот флегматики – это люди, которые медленно все делают, думают медленно. Хотя если что и делают, то все получается классно. Сангвиник же быстро все делает, но ошибок больше допускает. Наша страна флегматичная, то, что в Нью-Йорке за день делается, в России – за неделю, у нас – за  год. Хорошо это или плохо? Как по мне, так, конечно же, хотелось бы, что бы все делалось быстрее, чтобы зарплаты людям платили быстрее, чтобы дома строились быстрее, чтобы печаталось то, что вы делаете, быстрее. Медленная страна…
     Но есть еще гораздо более медленные, более тягучие, более несчастные страны, чем Украина. Нам с вами очень даже повезло. Хороший климат, хорошие улицы, города. Наши люди привыкли, даже в селах, забор ставить, красить свой дом, в отличие от России  (если вы знаете, там все это перекошенное, там не очень симпатично).
     Вернемся к вопросу о том, как Украина должна позиционировать себя в мире. В мире происходит международное разделение труда, то есть каждому в стране выделяют что-то, чем он должен заниматься. К примеру, наша страна стремится в ВТО; Всемирная торговая организация является частью глобальной экономики. Кто ведает глобальной экономикой? Глобальной экономикой руководят мировые глобальные бренды: кока-колы, макдональдсы, сони, панасоники, мерседесы. Таких брендов – несколько десятков: всемирных, глобальных, которые садятся за большой стол, смотрят список стран. Так, Бразилия… Что Бразилия дает мировой экономике? Кофе, футболистов, хорошо, попытка защитана. Мексика: сомбреро, гамак, текила, хорошо, подойдет. Сингапур: компьютеры. Украина: матрешки, «Кольчуги» и больше ничего. Значит, нам нужно сегодня иметь в стране бренды всемирного значения, которые могут быть нам защитаны. Мы должны быть позиционированы в ряду мировых брендов, а не локальных, здесь, на улице Крещатик. Тогда мировое сообщество будет думать, что брать за основу: саке, виски, текилу или водку.  Мы должны иметь бренды в стране. Мы начали думать, что может пойти от Украины в бренды. Сало (я без иронии это говорю), какие-то наши футболисты (хотя и не сильно то котируются), Чернобыль может быть защитан нам в бренды, мы на нем 14 млрд. заработали (потеряли много, но и заработали много).                                                                                                        

Беседовала Екатерина Маркечко

Версия для печати
Рекомендуем к прочтению

Испытание рутиной

Эйфория от институциональных прорывов в интеграционных процессах России, Белоруссии и Казахстана развеялась. Пришло время тщательной притирки друг к другу наших непохожих хозяйственных комплексов

Читать далее

 

Мнения других экспертов

Николай Рыжков, доцент кафедры международных коммуникаций и связей с общественностью

Политика должна быть последовательной в любом случае

Игорь Коваль, д-р политических наук, заведующий кафедры международных отношений Одесского государственного университета

Проще говорить о том, что не удалось сделать за двенадцать лет

Ернст Заграва, історик

Україна мусить позбавитися “смішного” націоналізму, а не націоналізму взагалі

Александр Рар, Ведущий эксперт Германского совета по внешней политике

Можно сказать, что Украине сейчас очень трудно определиться: она делает то, что может делать

Василь Куйбіда, проректор МАУП

Нашому поколінню випав надзвичайний шанс – зробити те, що не зробили покоління наших предків – створити свою державу.

Євген Бистрицький, виконавчий директор Міжнародного фонду „Відродження”

Дії майбутнього Президента повинні були початися ще вчора

Лариса Брюховецька, провідний відчизняний кінокритик, засновниця і головний редактор журналу “Кіно-Театр”, ст. викладач кафедри культурології

Українське кіно більш життєздатне, ніж багатьом здавалося

Владимир Балабанович, председатель Профсоюза работников сферы предпринимательства

Людям надо платить в первую очередь, а не по остаточному принципу

Николай Пааль, исполнительный директор украинской ассоциации бизнес-инкубаторов и инновационных центров – об итогах украинской независимости

Нашей державе гордиться пока нечем

Вячеслав Кредисов, председатель правления всеукраинского объединения предпринимателей «Новая формация», заслуженный экономист Украины

Украина, изобретающая велосипед, неминуемо станет восточноевропейским Парагваем

Александр Дергачев, Главный редактор журнала «Політична думка»

12 лет в Украине происходил сложный и болезненный процесс самосознания во всех аспектах

Ігор Каганець, головний редактор альманаху нової еліти ПЕРЕХІД-IV

Справжня еліта вміє вчитися на чужому досвіді, у неї завжди є продумана стратегія.

Тарас Возняк, головний редактор культурологічного часопису “Ї”

Інфантильність нового покоління не дає жодних надій.

Юлия Мостовая, заместитель главного редактора еженедельника «Зеркало Недели»

Мы по-прежнему являемся населением, живущим по хуторскому типу.

Андрей Мишин, заведующий отделом региональной безопасности, Национальный институт проблем международной безопасности при СНБОУ

Мы идем от политики выживания к политике жизни

Ігор Осташ, заступник голови Комітету у закордонних справах, віце-президент Парламентської Асмблеї ОБСЄ

Я вірю в майбутнє України, тому що Україна має колосальний людський потенціал, інтелектуальний потенціал.

Станіслав Кульчицький, доктор історичних наук, заступник директора Інституту історії НАН України.

Відзначаючи ювілей Переяславської ради, не треба ховати голову у пісок, а треба йти на діалог

Сергей Крымский, профессор, доктор философских наук

Лучшее образование политиков – светлое будущее всей страны.

Дмитро Степовик, професор, доктор мистецтвознавства, доктор філософських наук, доктор богословських наук

Не можна дотримуватися тактики “не той козак, що переміг, а той, хто викрутився”

Владимир Лутай, доктор философских наук

Хотя мне никто из политиков не нравится, думаю, что худшее для нас уже позади

Василь Лісовий, доктор філософських наук, співробітник Інституту філософії НАНУ, викладач кафедри політології Києво-Могилянської академії

Наша культура, збережена хоч і у фрагментованому вигляді, оцінюється досить високо

Валерій Хмелько, професор, доктор філософських наук, президент Київського міжнародного інституту соціології.

Домінуючою верствою, специфічним “пануючим класом” ми маємо не підприємців, а чиновництво

Олексій Гарань, доктор історичних наук, професор Києво-Могилянської Академії, науковий директор Школи Політичної Аналітики

Ми всі є українцями – це можна сказати і українською, і російською. Але ми все одно залишимся українцями...

Виктор Небоженко, президент Агентства корпоративной поддержки «Трайдент»

Мы не успели создать национальное государство с полноценным комплексом реквизитов и этого шанса у нас уже действительно нет

Владимир Малинкович, политолог

Главные враги Украины – ретрограды и коррупционеры

Виктория Подгорная, к.ф.н., директор Центра социально-политического проектирования

Сегодня, по сути, осуществляется российский геополитический проект. Украинского же «проекта «Украина» как не было, так и нет

Александр Стегний, доктор социологических наук, исполнительный директор Центра социальных и маркетинговых исследований «Социс», ведущий научный сотрудник Института социологии НАНУ

Революции в Украине не будет. Будет эволюция – так требует время

Віталій Кулік, директор Центру досліджень громадянського суспільства

В Гондурасе больше демократии, чем в Украине

Михайло Басараб, керівник Центру прикладної політики “ЗНАК”

Ми будемо незалежною країною по формі, але по суті – навряд

Ігор Бураковський, Інститут економічних досліджень та політичних консультацій

В Україні є попит на ідеї, але дуже мало попиту на реалізацію цих ідей

Віра Нанівська, Директор Міжнародного центру перспективних досліджень

Треба навчитися більше говорити про завтрашній день

Андрей Марусов, руководитель Агентства информационного развития

Лучше пусть будет мучительная независимость, чем полная зависимость

Олександр Сушко, директор Центру миру, конверсії та зовнішньої політики України

На сегодняшний день влияние Украины значительно ниже, чем оно могло бы быть

Сергей Толстов, Директор Института политического анализа и международных исследований

Когда «враг не стоит у ворот», Украина должна определиться с моделью социально-экономического развития

Валерій Чалий, директор міжнародних програм Українського центру економічних і політичних досліджень ім. О.Разумкова

Якщо люди, які мають важелі впливу – особливо на майбутнє держави – будуть думати, як обійти закон, нічого гарного у такій країні не буде

Валерій Пустовойтенко, народний депутат, лідер Народно-демократичної партії

Моральне відродження суспільства — це найважливіше політичне завдання, і саме воно є найважливішою складовою політичної реформи

Вадим Карасев, политолог, лидер партии «Единый центр»

России и Украине нет иного выбора, кроме как идти в Европу

Кость Бондаренко, директор Института проблем управления имени Горшенина

Сначала «ввязались в драку», а потом уже стали думать, как и чем это должно завершиться

 

Другие диалоги

Украина в Европе – контуры и формат будущих взаимоотношений

Государственное управление: нужен ли «капитальный ремонт власти»?

ЕСТЬ ЛИ БУДУЩЕЕ У «ЛЕВОГО ДВИЖЕНИЯ» в УКРАИНЕ?

МИР В ВОЙНЕ или ВОЙНА В МИРУ?

НОВАЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ СИСТЕМА БЕЗОПАСНОСТИ родится в Украине?

УКРАИНСКИЙ ПРОЕКТ – реформирование, перезагрузка, создание нового?

Будущее ТВ и Интернета – слияние, поглощение, сосуществование?

ФЕНОМЕН УКРАИНСКОГО МАЙДАНА

Поляризация общества - источник перманентной нестабильности. Найдет ли Украина социальный компромисс?

Партнерство Украина-Евросоюз: вызовы и возможности

МАЛЫЕ ГОРОДА – богатство разнообразия или бедность упадка

Права или только обязанности? (О состоянии соблюдения прав человека в Украине и мире на протяжении последних 65 лет)

Виртуальная реальность и нетократия: новые штрихи к портрету Украины

Таможня или Союз?

ДЕНЬГИ БУДУЩЕГО: валюты локальные, национальные, глобальные? Бумажные или электронные?

Кадры решают все? Или почему из Украины утекают мозги?

Мультикультурализм VS национализм

Религия в социально-политическом контексте Украины

Гуманитарная политика в Украине – а есть ли будущее?

Новый мировой экономический порядок

Рынок земли и будущее аграрной Украины

ДЕМОКРАТИИ КОНЕЦ? или ОНА ВРЕМЕННО СДАЕТ ПОЗИЦИИ?

Судьба реформ в Украине или Реформировать нереформируемое?!

20 наших лет

Будущее без будущего? или Почему Украина теряет образованное общество?

Украинский характер – твердыня или разрушающаяся крепость?

ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА В УКРАИНЕ: куда дует ветер перемен

20 лет независимости Украины – мифы и реалии

Поход Украины в Европу: остановка или смена курса?

Местные выборы 2010: прощание с самоуправлением?

Республика: «де-юре» или «де-факто»?

Каков капитал, таков и труд

Идеология умерла. Да здравствует новая идеология?!

Повестка дня нового Президента – стабилизация или развитие?

Соблазн и искушение диктатурой

Реформа украинского здравоохранения или ее отсутствие: причины и следствия

Выборы-2010: готова ли Украина к переменам?

Неосознанный сталкер. Или. Скрытые и явные угрозы жизни Украины и возможности их предотвращения

Новый общественный договор – быть или не быть?

КАК СПАСТИ СТРАНУ? или Приговор вынесен. Обжалованию подлежит?!

Человеческий капитал в топке экономического кризиса

Украинское общество в условиях кризиса: социальные вызовы и мистификации.

Большой договор между Украиной и Россией: от проекта влияния к проекту развития

Украинская власть: царствует, господствует или руководит?

Украина: нация для государства или государство для нации?

„Социальный капитал” и проблемы формирования гражданского общества в Украине

«Социальные мифологемы массового сознания и политическое мифотворчество»

Гражданин и власть: патерналистские и авторитарные настроения в Украине.

В зеркале украинского культурного продукта

Есть ли «свет» в конце регионального «туннеля» или кого интересуют проблемы местного самоуправления?

Национальная идея: от украинской мечты к новой парадигме развития

Досрочные выборы: политическое представление к завершению сезона

Кризис ценностей: что такое хорошо, и что такое плохо?

Реформы в экономике Украины: причины, следствия, перспективы

Информационное пространство – кривое зеркало Украинской действительности

Постсоветское поколение – здравствуй! (или некоторые подробности из жизни молодежи)

Проект Україна: українська самосвідомість і етнонаціональні трансформації

„Південний вектор” євроінтеграційної стратегії України

Феноменологія української корупції та її специфічні риси

Українській Конституції 10 років: від «однієї з найкращих в Європі» до правового хаосу

Украина в геополитических играх 2006-2025 гг. или Очередное обновление внешней политики

Яку Україну пропонують Україні чи Програми та реальні практики політичних партій України

Парламентський злам: проблеми взаємодії владних гілок

Майдан, рік по тому

Вызовы или стимулы глобализации?

Демографический кризис или последний украинец

Адміністративно-територіальна реформа – тест на ефективність нової влади

Ролевые игры: социодрама Украина – ЕС

Славянские миры: цивилизационный выбор

Повестка дня будущего президента

Новое украинское Просвещение

„Внутрішня геополітика” України.

Чи готова Україна „мислити глобально, діяти локально”?

Демократия по-украински

Какая Россия нужна Украине?

Українська національна еліта – становлення чи занепад?

Середній клас в Україні : майбутнє народжується сьогодні

Україна шукає свою ідентичність

page generation time:0,036